Interview mit Alex Gordon, ehemaliger Vorsitzender der Eisenbahnergewerkschaft RMT und Aktivist bei Stop the War und der Kampagne für nukleare Abrüstung.

Frage: Die europäischen Regierungen kündigen eine Erhöhung ihrer Militärausgaben an. Was werden die Folgen sein?

Alex Gordon: Dieses Wettrüsten wird finanziert, indem unserem öffentlichen Sektor, unseren Schulen und unserem Gesundheitssystem dringend benötigte Investitionen vorenthalten werden, absolut unverzichtbare Kapitalinvestitionen. Was wir sehen, ist eine vollständige Umleitung der weltweiten wirtschaftlichen Ressourcen in die Vorbereitung eines Weltkrieges.

Einige sagen seit mehreren Jahren, dass der Weltkrieg bereits begonnen hat. Wir haben heute Kriege in der Ukraine. Wir haben Kriege im Sudan. Wir haben einen Völkermord in Gaza. Wir haben Kriege in der Demokratischen Republik Kongo. Das geschieht überall auf der Welt, und das schon seit 25 Jahren. Aber was wir mit der jüngsten Ankündigung von Trump sehen können, ist, dass sich die Vereinigten Staaten nun in einer Phase einer grundlegenden Krise befinden, die durch ihren Niedergang als globale Hegemonialmacht ausgelöst wurde.

Und sie versuchen, an der Macht festzuhalten, an ihrer zentralen Rolle in der Weltwirtschaft festzuhalten, indem sie die Grundlagen für ein globales Wettrüsten und einen Weltkrieg schaffen. Und das geschieht mit extrem hoher Geschwindigkeit.

Und wie siehst du die Rolle der europäischen Staats- und Regierungschefs?

Macron in Frankreich, Starmer in Großbritannien, Merz in Deutschland sind schuldige Männer. Sie sind schuldig, sich mit einem Tyrannen zu arrangieren, schuldig, sich mit einem Imperialisten in der Person von Donald Trump zu arrangieren.

Und sie schaffen die Grundlagen für einen langwierigen Bürgerkrieg in Europa, nicht nur in der Ukraine, sondern in Europa selbst, denn die Geschichte lehrt uns eines: Wenn Deutschland, Frankreich und Großbritannien aufrüsten, ist das wahrscheinlichste Ergebnis ein Krieg zwischen Großbritannien, Deutschland und Frankreich. Und wir sehen heute, wie die Grundlagen für einen neuen europäischen Krieg, einen kontinentalen Krieg, geschaffen werden.

Das ist etwas, gegen das die Völker meines Landes und Ihres Landes kämpfen müssen. Es anzuprangern, sich dagegen zu wehren, es zu stoppen, denn wir brauchen eine bessere Zukunft als eine Zukunft des Krieges.

Was ist deine Meinung zur Lage in Venezuela?

Das sind ganz einfach. Akte von schamlosem, offensichtlichem, offenem Imperialismus. Trump hat über die natürlichen Ressourcen Venezuelas gesprochen – sein Öl, sein Gold, seine Seltenen Erden. Er hat darüber gesprochen, als wären es Waren, die man plündern kann. Das ist purer Kolonialismus in seiner unverhohlensten Form. Das erinnert mich an die Berliner Konferenz von 1884, als sich die europäischen Großmächte versammelten, um Afrika unter sich aufzuteilen, um Afrika zu ihrem Vorteil auszubeuten, um eine neue Ära des Imperialismus einzuläuten.

Das ist es, was Trump 140 oder 150 Jahre später versucht. Das ist unhaltbar, denn die Völker Lateinamerikas, das Volk Venezuelas, werden den amerikanischen Kolonialismus nicht akzeptieren. Dieser Akt des Kolonialismus wird eine Reaktion der Völker Lateinamerikas und der Arbeiterklasse der Vereinigten Staaten von Amerika hervorrufen, die diese korrupte Schicht von Politikern, Oligarchen und Plutokraten, die Trump vertritt und die den südamerikanischen Kontinent zu ihrem eigenen Vorteil ausbeuten wollen, stürzen wird.

Wie wird innerhalb der britischen Gewerkschaftsbewegung über den Krieg diskutiert?

In der Gewerkschaftsbewegung in Großbritannien gibt es eine sehr interessante und lebhafte Debatte. In den letzten drei Jahren hatte der Trade Union Congress (TUC), das zentrale Entscheidungsgremium der britischen Gewerkschaftsbewegung, eine Position eingenommen, die eine Erhöhung der öffentlichen Ausgaben für die Rüstungsindustrie befürwortete, mit der Begründung, dass dies Arbeitsplätze und Wirtschaftswachstum schaffen würde.

Im September letzten Jahres haben wir auf dem TUC-Kongress in Brighton diese Position gekippt, und eine Mehrheit der britischen Gewerkschaften hat sich für die Idee durchgesetzt, dass wir Löhne wollen, keinen Krieg; dass wir Löhne wollen, keine Waffen; dass wir nicht an den Mythos, an die Illusion glauben, dass Ausgaben für die Rüstungsindustrie Wirtschaftswachstum, gute Arbeitsplätze und eine bessere Zukunft für unsere Kinder und die Arbeitnehmer von morgen schaffen würden.

Das schafft keine Produktionsmittel. Das schafft Mittel zur Zerstörung. Die meisten dieser Arbeitsplätze – Arbeitsplätze beim Militär, Arbeitsplätze in der Rüstungsindustrie – gehören zu den kapitalintensivsten, die man schaffen kann. Wenn Sie Arbeitsplätze schaffen wollen, wenn Sie hochwertige Arbeitsplätze schaffen wollen, müssen Sie in Gesundheit, Bildung, öffentlichen Verkehr, die Erneuerung unserer Infrastruktur, den Wiederaufbau unserer Wohnungen, die Isolierung der Gebäude, in denen wir leben, investieren – all diese zivilen Zwecke, für die wir Geld brauchen, um als Gesellschaft in Großbritannien zu überleben und zu gedeihen.

Und wahrscheinlich ist es in Frankreich genauso. Aber Geld für Raketen, Panzer und Bomben auszugeben, ist totes Geld.

Es schafft keine Produktionsmittel. Es schafft Mittel zur Zerstörung. Und der einzige Nutzen einer Bombe besteht darin, einen Menschen zu töten oder ein Gebäude in die Luft zu sprengen.

Sobald man sie also gebaut hat und jemand einen Weg gefunden hat, sich dagegen zu verteidigen, wird sie nutzlos. Man muss eine neue bauen.

Die Position, die wir in Großbritannien als Gewerkschaftsbewegung eingenommen haben, ist daher, dem Argument, man müsse die Rüstungsindustrie finanzieren, um bessere Arbeitsplätze zu schaffen, den Rücken zu kehren.

Wir glauben nicht daran, wir haben es abgelehnt, und wir werden dieses Argument über Großbritannien hinaus auch den Arbeitnehmern in Frankreich und Deutschland nahebringen. In diesem Sommer werden wir am 20. Juni in London, im Zentrum von London, in Westminster, eine Konferenz organisieren: ein internationales Antikriegstreffen. Hunderte von britischen Gewerkschaftern werden daran teilnehmen.

Und wir laden unsere Genossen aus Frankreich, Belgien, Italien, Deutschland, Spanien und der ganzen Welt ein, an diesem Treffen teilzunehmen und ihre Ansichten und Erfahrungen mit uns auszutauschen, denn gemeinsam können wir eine weltweite Bewegung gegen den Militarismus aufbauen, was derzeit notwendig ist.